Itt fekszik Amerika: Interjú Jason Cochrannal

Közzétéve:

2010-ben úgy döntöttem, hogy a nyarat NYC-ben töltöm. Két éve foglalkoztam blogírással, és eleget kerestem ahhoz, hogy megengedhettem magamnak néhány hónapot itt. Még mindig új a szakmában, NYC volt az, ahol az írás minden legendája élt, és szerettem volna kapcsolatot teremteni társaimmal.

Azon a nyáron találkoztam Jason Cochrannal, egy Frommers-i útikönyv-íróval, a szerkesztővel, és azzal az emberrel, akit a mentoromnak tartok.

Bár soha nem volt formális mentor/mentorált kapcsolatunk, Jason írói filozófiája, tanácsai és visszajelzései, különösen az első könyvem kapcsán, Hogyan utazzunk a világban napi 50 dollárért , nagy szerepe volt abban, hogy íróvá formáljak. Filozófiájának nagy része az enyém lett, és nem hiszem, hogy odáig nőttem volna, ahol vagyok nélküle.

Tavaly végre kiadta a könyvét, amelyen az amerikai turizmusról dolgozott, címmel Itt fekszik Amerika . (Felkerült a 2019-es legjobb könyveink listájára).

Ma bemegyünk a könyv kulisszái mögé, és beszélgetünk Jasonnal arról, hogy mi rejlik Amerikában!

Nomád Matt: Mesélj mindenkinek magadról.
Jason Cochran: Régebb óta vagyok utazási író, mint ahogy felnőttnek éreztem magam. A ’90-es évek közepén egy nagyon korai formát tartottam a utazási blog kétéves hátizsákkal körbejárva. Ebből a blogból karrier lett. Több publikációhoz írtam, mint amennyit meg tudok számolni, beleértve a főműsoridős játékműsort is.

Manapság én vagyok a Frommers.com főszerkesztője, ahol két éves útikönyvet is írok, és Pauline Frommerrel közösen vezetek egy heti rádióműsort a WABC-n. Számomra a történelem mindig egy új helyre vezet. Az idő sok szempontból az utazás egyik formája, és a múlt megértése ugyanazokat az intellektuális izmokat feszíti meg, mint a kulturális különbségek megértése.

Így hát utazóírónak és poptörténésznek neveztem magam. Ezt az utolsó kifejezést most találtam ki. Dan Rather egyszer kigúnyolt emiatt. Bármi is az – mondta. De úgy tűnik, belefér. Szeretem a mindennapi történelmet viccesen, leleplezően és hétköznapi módon feltárni, ahogy Bill Bryson és Sarah Vowell teszik.

Mi késztetett arra, hogy megírd ezt a könyvet?
Mielőtt elkezdtem volna kutatni, csak azt hittem, hogy vicces lesz. Tudod, szarkasztikus és ironikus, hogy az amerikaiak temetőkbe és szenvedő helyekre mennek csak azért, hogy sok ragacsos szuvenírt vásároljanak, fagylaltot egyenek és buta pólót viseljenek. És ez még mindig benne van, az biztos. Amerikaiak vagyunk, és szeretjük ezeket a dolgokat. Kulcstartók lesznek.

De ez gyorsan megváltozott. Egyrészt ez egy nagyon fáradt vicc lett volna. Háromszáz oldalt nem bírna. A dolgok korán kattantak számomra, az első alkalomkor a több országot átívelő kutatási programom közül. Elmentem egy olyan helyre, amiről az iskolában nem tanítottak, és bekattant. A georgiai vidéki Andersonville-ben voltam, ahol 45 000 polgárháborús fogolyból 13 000 halt meg mindössze 14 hónap alatt. Simán egy koncentrációs tábor volt.

Igen, kiderült, hogy a koncentrációs táborok olyan amerikaiak, mint az almás pite. A férfi, aki vezette, volt az egyetlen konföderációs tiszt, akit a háború után kivégeztek. A déliek attól tartottak, hogy a győztesek tucatjával felakasztják vezetőiket, de ez a bosszú soha nem valósult meg. Nem Jefferson Davisnek, nem Robert E. Lee-nek – a fickót, aki rosszul vezette ezt a tábort, az egyetlen nyilvános akasztást kapott. És még csak nem is született amerikai. Svájci volt!

De annyira fontos volt ez a hely akkoriban. Legtöbben azonban még csak nem is hallottunk róla, kivéve egy nagyon rossz, alacsony költségvetésű filmet a TNT-n a '90-es években, amelyben az összes szereplő inspiráló monológokat bömbölt, mintha azt gondolnák, hogy a Hoosierst forgatják újra.

Így hát csak felkaptam a fejemet Andersonville létezésének teljes őrültségén, egy nagy villanykörte volt – történelmünk folyamatosan fehéredésben van. Az amerikaiak mindig szándékosan próbálják elfelejteni, milyen erőszakosak és szörnyűek tudunk lenni egymással szemben.

És nem is Andersonville volt az egyetlen koncentrációs tábor a háborúban. Északon és délen is volt egy csomó, és legtöbbjük túlélési aránya ugyanolyan rossz volt. Tehát ez egy másik villanykörte: Van egy történet arról, hogy társadalmunk miért döntött úgy, hogy megőrzi Andersonville-t, de elfelejt egy helyet, mint például a chicagói Camp Douglas, amely valójában ugyanolyan csúnya volt, csakhogy most egy sokemeletes lakásprojektről van szó, és van egy Taco Bell és fagyott pudingos hely, ahol egykor a kapuja állt.

És tudtad, hogy egy másik forradalmi háborús koncentrációs táborból származó 12 000 ember maradványai egy elfeledett sírban vannak Brooklyn közepén? Úgy gondoljuk, hogy főbb történelmi helyszíneink szentek, és büszke amerikai történetünk pillérei, de valójában mennyire lehetnek pontosak helyszíneink, ha nem is tisztességesen választották ki őket?

Mi volt az egyik legmeglepőbb dolog, amit a kutatása során megtudott?
Szinte egyetlen esetben sem helyeztek el emléktáblát, szobrot vagy táblát közvetlenül a kérdéses történelmi esemény után. Az emlékművek többségét évtizedekkel az esemény után állították fel. A polgárháború esetében az emlékművek többségét egy fellendülésben állították fel, amely fél évszázaddal az utolsó golyó elsülése után következett be.

Ha az ember a táblák közelébe ér, és elolvasta a költői feliratokat, hamar kiderül, hogy legkedveltebb történelmi helyeinket nem műtárgyakkal, hanem olyan propagandával szentelik, akiket nem is tanúi az eseménynek. A női klubok hatalmas hálózata segített abban, hogy egy katalógusból szobrot rendelj a saját városodba, és európai szobrászokat bíztak meg, akik beváltották a csekkeket, de privátban morogtak az általuk telepített ragacsos giccs rossz íze miatt. Amerika .

Még ma is foglalkozunk azzal, amit csináltak. Erről szólt Charlottesville. De a legtöbb ember nem veszi észre, hogy ezeket a szobrokat a háború idején közel sem állították oda, vagy hogy egy hangszerelt PR-gép termékei voltak. Erőteljes nők által!

Írtam egy sort a könyvbe: A déli örökség olyan, mint a herpesz – elfelejtheted, hogy van, letagadhatod, de elkerülhetetlenül felbuborékosodik, és figyelmet igényel. Ezek a problémák nem szűnnek meg.

Azoknak a helyeknek, amelyeket szent földnek gondolunk, mint például az Arlington National Cemetery, gyakran megdöbbentő eredettörténeteik vannak. Arlington azért kezdte, mert egy fickó megharagudott Robert E. Lee-re, és elkezdett holttesteket vásárolni a rózsakertjében, hogy visszakapjon! Ez a mi megszentelt nemzeti temetőnk: egy csúnya gyakorlati vicc, mint a Burn Book-ból Mean Girls. Áss egy kicsit, és még több visszataszító titkot találsz, mint például, hogy hihetetlenül sok embert temettek rossz kopjafa alá, vagy amikor a kormány elhelyezte egy vietnami katona maradványait az Ismeretlenek sírjába. Nagyjából tudták a személyazonosságát, de Ronald Reagan nagyon szeretett volna egy tévés fotót. Így hát lepecsételték vele a katona összes holmiját a koporsóban, hogy senki ne találja ki.

Végül be kellett ismerniük, hogy hazudtak, és visszaadták a katona holttestét az anyjának. De ha ilyesmi megtörténik egy olyan helyen, mint Arlington, akkor a többi állítólagos szent helyünket egyáltalán névértéken lehet venni?

Sokkal mélyebbre megy. A Ford Színházában és az Appomattox-i átadási házban a helyszín, ahová felkeresünk, nem is az igazi. Ezek hamisítványok! Az eredeti épületek már régen eltűntek, de ezt ritkán mondják a látogatóknak. A mese erkölcse az, amit értékelünk, nem a hitelesség.

Mit taníthat meg nekünk ezeknek az oldalaknak a látogatása arról, hogyan emlékezünk múltunkra?
Ha ráébredsz, hogy az összes történelmi helyszínt olyan valaki művelte, aki meg akarta határozni az ön megértését, megtanulod, hogyan kell utazóként használni a kritikus gondolkodást. Csak kérdéseket kell feltenni. A könyv egyik legszórakoztatóbb szála akkor indul el, amikor elmegyek Oaklandbe, egy történelmi, de turisztikai temetőbe Atlantában. Megfigyelek egy figyelmen kívül hagyott sírkövet, ami felkeltette az érdeklődésemet. Soha nem hallottam a nő nevéről: Orelia Key Bell. Az információs pultnál nem szerepelt a nevezetes sírok között. Az 1860-as évek környékén született, ami nagyon eseménydús időszak volt Atlantában.

Így hát elővettem a telefonomat, és ott, a sírján, rákerestem a Google-ra. Egész életében kutattam, hogy értékelni tudjam, amit látok. Kiderült, hogy kora jelentős költője volt. Ott álltam és olvastam a könyvei PDF-eit a lába előtt. Igaz, a cuccai sivárak voltak, fájdalmasan régimódiak. Azt írtam, hogy az írói stílusa nem annyira ment ki a divatból, mint inkább Hemingway rángatta le és ütögette.

De a sírjánál írt írását olvasva úgy éreztem, vadul kötődtem a múlthoz. Szinte soha nem megyünk régi helyekre, és mélyebbre nézünk. Általában hagyjuk, hogy a dolgok halottak maradjanak. Azt, ami a táblán vagy a táblán van, evangéliumként fogadjuk el, és azt mondom, szinte soha semmi sem jut el hozzánk tiszta állapotban.

Arra gondoltam, hogy ha meg akarom vizsgálni ezeket az idegeneket, tisztességesnek kell lennem, és meg kell vizsgálnom valakit, akit ismerek. Elhatároztam, hogy megvizsgálom a saját családom korai halálát, egy dédnagyapámat, aki 1909-ben egy vonatbalesetben halt meg. Ezzel kezdődött és véget is ért a történet a családomban: Dédnagyapád meghalt a vonaton. roncs Toccoában.

De szinte amint elkezdtem mélyebbre nézni, felfedeztem valami igazán megdöbbentőt – meggyilkolták. Két fiatal fekete férfit azzal vádoltak meg Dél-Karolinában, hogy elszabotálták a vonatát és megölték. Azt hinnéd, hogy ezt legalább valaki a családomból tudta volna! De még soha senki nem nézett bele!

Itt fekszik Amerika követi a nyomukat. Kik voltak ezek a srácok? Miért akarnák megölni? Odamentem, ahol egykor a falujuk volt, elkezdtem ásni a gyilkossági perük bírósági iratait. Elárulom, áradtak a sokkolók. Például azt tapasztaltam, hogy azért ölték meg, mert meg akartak védeni egy szent, régi Cherokee sírdombot a pusztulástól. Megtörtént ez az őrült, az életnél nagyobb, elfeledett történet a saját átkozott családomban.

A költő sírjával kapcsolatos tapasztalatom boldog kóddal rendelkezik. A múlt héten valaki azt mondta nekem, hogy Orelia Key Bell és társa immár hivatalosan is részt vesznek az oaklandi vezetett túrán. A mélyebbre tekintés egyszerű aktusa újjáélesztett egy elfeledett életet, és visszahelyezte a lemezre. Ez az, amit ezeknek az oldalaknak a látogatása megtehet – de a furnér mögé kell nézni, ahogy én teszem a könyvemben szereplő látnivalók tucatjaival. Ez az utazás lényege, nem? Egy hely igazságának alapvető megértése.

Sok, amit írtál, megmutatta, hogy ezek a történelmi helyszínek milyen fehérre meszeltek. Utazóként hogyan ássunk mélyebbre, hogy eljussunk a valódi történelemhez?
Ne feledje, hogy nagyjából mindent, amit egy történelmi helyszínen vagy múzeumban lát, szándékosan helyezte el vagy hagyta ott valaki. Kérdezd meg magadtól, hogy miért. Kérdezd meg, hogy ki. És mindenképpen kérdezd meg, hogy mikor, mert a későbbi évek klímája gyakran megforgatja a múlt értelmezését. Valójában alapvető tartalomelemzés, amiben nagyon rosszul vagyunk a fogyasztói társadalomban.

Az amerikaiak belefúrták magukat, hogy soha ne kérdőjelezzék meg hazafiságunk trópusait. Ha az általános iskolában tanultunk róla, akkor azt feltételezzük, hogy ez egy eldőlt dolog, és ha megnyomod, akkor valahogy felkelő vagy. Most, minden más alkalommal a történelemben, könnyebb, mint valaha, bármely kívánt korszakról előhívni az elsődleges forrásokat. Ha vissza akar térni ahhoz, ami a társadalmunk valójában, ha meg akarja próbálni kitalálni, hogyan tévedtünk bele a mai összetört zűrzavarba, akkor őszintének kell lennie azokkal az erőkkel kapcsolatban, amelyek létrehozták azt a képet, amely egészen a közelmúltig , sokan azt hittük, hogy valóban azok vagyunk.

Gondolja, hogy az amerikaiaknak gondot okoz a történelmükről beszélni? Ha igen, akkor miért?
Van egy kifejezés, és elfelejtem, ki mondta – talán James Baldwin? –, de úgy van, az amerikaiak jobban gondolnak az érzéseikre, mint azokról. Érzéseken múlunk, nem annyira tényeken. Nagyon szeretünk ragaszkodni egy rendezett mitológiához, amely arról szól, hogy országunk mindig is milyen szabad és csodálatos volt. Ez megnyugtat bennünket. Valószínűleg szükségünk van rá. Hiszen Amerikában, ahonnan mindannyian különböző helyekről származunk, a nemzeti önbizalmunk a legfőbb kulturális ragasztónk. Így nem tudunk ellenállni annak, hogy szépítsük azokat a szörnyűségeket, amelyeket csinálunk.

De ne tévedjünk: az 1800-as években az erőszak volt a hatalom alapja, és az erőszak ma is értékeink és szórakoztatásunk alapja. Ezzel még meg kell békülnünk. Az erőszak kezelésének módja általában az, hogy meggyőzzük magunkat, hogy ez nemes.

És ha a fájdalmat nem tudjuk nemessé tenni, megpróbáljuk eltüntetni. Ez az oka annak, hogy az a hely, ahol McKinleyt lelőtték, Buffalóban, most egy út alatt fekszik. Ez szándékos volt, hogy az anarchisták elfelejtsék. McKinley nem kapott jelentős zarándokhelyet, ahol meghalt, de közvetlenül a halála után rajongói fizettek egy emlékműért a Burnside's Bridge mellett Antietamban, mert fiatalként egykor kávét szolgált fel katonáknak.

Ez az oka: személyesen és rendelések nélkül szolgálják fel a forró kávét, ez olvasható – ez mulatságos. Dióhéjban ennyi a nemzeti mítoszteremtésünk: ne arra a helyre figyeljünk, amelyik az imperializmussal és a gazdasági egyenlőtlenségekkel kapcsolatban kemény kérdéseket vet fel, hanem tegyünk drága tiszteletet egy baristának.

Mi az a fő szempont, amit szeretnél, ha az olvasók elvennének a könyvedből?
Lehet, hogy nem tudod olyan jól, honnan jöttél, mint gondolod. És mi, mint társadalom, határozottan nem tettünk fel elég kérdést arról, hogy ki alakította azt az információt, amelyen felnőttünk. Az amerikaiak végre készek hallani egy kis igazságot.

Jason Cochran a szerzője Itt fekszik Amerika: eltemetett napirendek és családi titkok azokon a turisztikai helyszíneken, ahol a rossz történelem megromlott . Az 1990-es évek közepe óta író, a CBS és az AOL kommentátora, ma pedig a Frommers.com főszerkesztőjeként és a WABC Frommer Travel Show társműsorvezetőjeként dolgozik. Jasont a Lowell Thomas Awards és az Észak-amerikai Utazási Újságírók Szövetsége kétszer is elnyerte az Év útikönyve díjjal.

Várna Bulgária

Foglalja le utazását: Logisztikai tippek és trükkök

Foglalja le repülőjegyét
Keressen olcsó repülőjegyet a használatával Skyscanner . Ez a kedvenc keresőm, mert weboldalakon és légitársaságokon keres a világ minden tájáról, így mindig tudja, hogy semmi kő nincs megfordítva.

Foglalja le szállását
Foglalhatja le a hostel Hostelworld . Ha nem hostelben szeretne megszállni, használja Booking.com mivel folyamatosan a legolcsóbb árakat adja vissza a vendégházakhoz és szállodákhoz.

Ne felejtsd el az utasbiztosítást
Az utasbiztosítás megvédi Önt betegségek, sérülések, lopások és lemondások ellen. Átfogó védelem, ha bármi baj történne. Soha nem megyek kirándulni nélküle, mivel a múltban sokszor kellett használnom. Kedvenc cégeim, amelyek a legjobb szolgáltatást és értéket kínálják:

• SafetyWing (mindenki számára a legjobb)
• Biztosítsa az utazásomat (70 év felettieknek)
• Medjet (kiegészítő evakuálási fedezetért)

Ingyenesen szeretne utazni?
Az utazási hitelkártyákkal pontokat szerezhet, amelyeket ingyenes repülőjegyekre és szállásra válthat be – mindezt minden további kiadás nélkül. Nézze meg útmutatóm a megfelelő kártya kiválasztásához és az aktuális kedvenceimhez kezdéshez és a legújabb legjobb ajánlatok megtekintéséhez.

Segítségre van szüksége az utazáshoz szükséges tevékenységek megtalálásához?
Szerezd meg az útmutatót egy hatalmas online piactér, ahol menő gyalogtúrákat, szórakoztató kirándulásokat, soráthagyó jegyeket, privát idegenvezetőket és egyebeket találhat.

Készen áll az utazás lefoglalására?
Nézd meg az enyémet forrásoldal a legjobb cégek számára, amelyeket utazás közben használhatnak. Felsorolom mindazokat, amiket utazás közben használok. Ők a legjobbak az osztályban, és nem tévedhetsz, ha utazás közben használod őket.